domingo, 12 de agosto de 2012
11.000 millones para la Iglesia
Tal y como prometí, ahí va la historieta de tres páginas sobre el pastizal que regalamos a la Iglesia, que publiqué hace un par de meses en El Jueves. Para más información sobre el tema, aconsejo visitar Europa Laica. Hacer clic en las imágenes y volver a hacerlo en las imágenes emergentes para agrandarlas.
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Olé, pero espera una horda de catolicos cabreados por aquí si esto corre mucho :)
ResponderEliminar¿cabreados por qué? por saber las cuentas?,
Eliminarsi son datos, sólo pueden negarlos con pruebas ... además,
se olvidan de que los profesores de religión (católica, por supuesto) los paga el estado, los elige la iglesia (sin oposición alguna) y en caso de denuncias por trato injusto, las indemnizaciones (haylas y grandes) las paga (también) el estado.
Cabreados porque el pensamiento religioso es irracional.
EliminarLa ignorancia es muy atrevida... El estado se ahorra miles de millones de € entre la labor de Hospitales, geriátricos, colegios, comedores sociales... etc. Entre otras cosas, si en España no ha habido una revuelta social es gracias a la labor caritativa de la Iglesia. Que fácil es hablar desde los tópicos de siempre...
EliminarPerdón Jaime, con independencia de lo que he escrito abajo, contestando a otro comentario, le pregunto.
Eliminar¿Los geriátricos gestionados por la Iglesia son gratuitos? (cuidado con la respuesta)
Si he de darle la razón en lo relativo a los comedores sociales y a la labor que muchas personas vinculadas a la Iglesia hacen a diario por sus semejantes, pero este agradecimiento es a las personas, en ningún caso a la Iglesia como institución, la cual, desgraciadamente deja mucho que desear a la vista de las opiniones que sus cabezas visibles dejan caer en la prensa.
Repito, un diez a aquellas personas (sacerdotes, religiosas...) que cada día luchan por los otros.
Un cero bien grande a la Iglesia como institución, la cual como buena multinacional busca de forma irremediable el beneficio económico, cuanto más mejor.
Esto último es lo que creo que criticamos la mayoría.
Jaime, efectivamente la ingnoración es muy atrevida, llevas razón. Estas engañado. El estado no se ahorra nada, absolutamente nada, sino que además le cuesta muchisimos millones de euros la hipocresia, el cinismo y la mentira de la Iglesia. La iglesia no sufraga los gastos de esos hospitales, geriátricos, comedores sociales... etc, pues lo hace con el dinero que todos le damos, voluntaria o involuntariamente, con nuestros a través del Estado. No es obra social, es gestión social en base a un concordato firmado entre España y la Santa Sede en 1956 y ratificado por el gobierno del Sr. Zapatero. La obra social surge del montante destinado a ello de los beneficios empresariales, tal como hacian las cajas y otras empresas. Sin embargo la Iglesia no destina nada de sus beneficios empresariales o económicos privados, sino que lo saca de nuestros bolsillos. Así es muy facil ser "caritativo", cuando en realidad lo que estas haciendo es negocio. En cuanto a los colegios, son centros de adoctrinamiento de menores cuyo objetivo es enfermar mentes de niños inocentes que no se pueden defender y alejarlos de la libertad de pensamiento, para adoctrinarlos en el temor y la superstición, de esa manera se aseguran el poder económico y político. Un saludo.
Eliminar"Anónimo anterior al mío", qué engañado estás. Y tanto que se ahorra el Estado. Y cuenta con ello, por eso da lo que da. Yo soy iglesia y colaboro, y no soy cínico ni mentiroso ni hipócrita. No sé qué iglesia conoces tú... la que te manipulan los medios?
EliminarYa me gustaría a mi ver un comedor gratis para los desamparados llevado por una asociación laica... por cada uno hay 50 que subvenciona la iglesia.
que poca verguenza tenéis todos al escudaros en el anonimato. Sois una panda de reprimidos, pseudoprogres y aficionados a vivir del cuento, del chollo del amigo o de la subvención dirigida de y hacia vuestros propios intereses.
EliminarTened algo de lo que hay que tener y escribir con nombre y apellidos
Que un anónimo exija nombres y apellidos a los demás es realmente hilarante :D
EliminarPor cierto, respecto al segundo comentario:
"¿cabreados por qué? por saber las cuentas?,
si son datos, sólo pueden negarlos con pruebas ... "
Sí, claro, como si tuvieran muchas pruebas para negar la evolución, y mira cómo siguen en su línea. De pruebas nada, es un acto de Fe, y con ese argumento la Iglesia tiene razón y Bernardo va al Infierno, y todos a callar.
Buenísimo, te enlazo a un post que precisamente he escrito hoy sobre este tema.
ResponderEliminarVerdades como puños, lástima que tengamos que elegir si nos roba la iglesia o la innombrable, al final nos roban todos.
ResponderEliminarUna pregunta: si los de la Iglesia Católica vivieran tan bien sin dar palo al agua, como la pinta nuestra cándida izquierda española ¿por qué tienen tantos problemas para formar nuevos religiosos, cuando hay auténticas tortas para entrar en las listas de un partido político? ¿Por qué con seis millones de parados, la gente prefiere apuntarse al frente antes que dar misa? ¿Es que el ciudadano español es tan íntegro, que prefiere morirse de hambre a trabajar media hora a la semana contando un cuento?
ResponderEliminarQuizás tenga problemas porque la Iglesia no les deja participar a los aspirantes de los beneficios en sus SICAV como:
Eliminar- La Orden de la Inmaculada Concepción.
- Las Hijas de la Carida (tiene wasa el nombrecito)
- Los Hermanos Hospitalarios de San Juan de Dios.
¿Conocen los gerifaltes de la Iglesia aquello del voto de pobreza y de predicar con el ejemplo?
Pues quizás porque tienen familia, no necesitan abusar de niños ni quieren ser célibes...quizás porque los curas viven bien pero los que roban y roban y viven del cuento son los de más arriba, como en todo. Cuanto más arriba más ladrones y menos verguenza. Y allí si eres íntegro no te van a dejar llegar, prediques el cuento o no lo prediques.
Eliminar¿A ver si el cándido eres tú y no sabes l oque es un seminario y que no puede presentarte diciendo que crees en dios y que te pongan a dar misas, aunque no sea menos absurdo que todo l oque se supones ibas a aprender para poder oficiarlas?
Yo solo sé que el cura de mi barrio vá (todavía, tal como están las cosas) al supermercado sanchez romero (para quién no lo conozca es un sumermercado groumet) y tienen asistentas para todo. De vez en cuando salen a la palestra para hablar de todo lo que ellos no practican.
ResponderEliminarOcupemos las iglesias.
ResponderEliminarLas pagamos todos.
Són de todos.
Manuel, prefiero morirme de hambre a trabajar media hora a la semana contando un cuento. :)
ResponderEliminarNi bautizado (olé mis padres por dejarme decidir eso), ni hice comunion (vale, redundante teniendo el punto enterior) ni me caso por la Iglesia.
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ResponderEliminarQue mas da. Los españoles somos tan gilipollas que preferiremos tener monarquia, seguiremos votando al PP y seguiremos marcando la x en la casilla de la declaración pensando que la iglesia son buenas personas.
ResponderEliminar“Habrá en la siguiente generación o así un método farmacológico para hacer que la gente ame la servidumbre y de producir dictaduras sin lágrimas, produciendo un tipo de campo de concentración para sociedades enteras sin angustia, de modo que la gente tendrá de hecho sus libertades eliminadas, pero eso les gustará, porque serán distraídos de cualquier deseo de rebelarse con propaganda o lavado de cerebro, o lavado de cerebro ayudado con métodos farmacológicos suministrados, por ejemplo, en una sencilla vacuna contra la gripe. Y esto parece ser la revolución final”.
EliminarAldoux Huxley, discurso en California Medical School San Francisco, en 1961.
Para mi gusto, esta tira cómica es infumable. Quiero ver una tira cómica, no leerme un libro estúpido :$
ResponderEliminarSoy ateo, pero vamos, que los fines de la "otra casilla" a menudo son muchísimo peores
ResponderEliminarNo se si exista Dios , pero es mejor para su reputación que NO .
ResponderEliminarFaltan dos pequeños datos y es que salió uno de los de la Conferencia Episcopal explicando lo de la X para la iglesia y dijo que de los 250 millones 50 fueron a obra social... ¿Y los otros 200, y lo del cepillo, etc? y no hay que olvidar los mil millones anuales que les da el gobierno del PP por ser tan buenos (única promesa electoral que han cumplido), supongo que tampoco estos van a obra social. Y luego cuando se les habla de pagar el IBI saltan diciendo que entonces deberán reducir lo que ponen en obra social...
ResponderEliminarMoraleja: Dios no existe porque si existiera a todos estos ladrones que roban en su nombre los debería haber mandado ya al infierno.
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Eliminar¿Y por qué sólo nos cabrea la exención del IBI a a la Iglesia y no a otras instituciones?. ¿Por qué acusamos a la Iglesia de emplear fondos públicos para hacer proselitismo y no a todas aquellas instituciones que reciben algún tipo de subvención como sindicatos, asociaciones feministas o gays y lesbianas? No estoy en contra de estas asociaciones, muy necesarias en algunos casos pero es evidente que en ocasiones el odio ciega... y pedimos contra otros lo que no queremos para nosotros mismos.
EliminarEs muy común en España defender las malas prácticas señalando a toros que lo hacen mal. Todo aquel que venda la caridad para lucrarse es un ladrón de la peor calaña, todo aquel que defienda o ampare a violadores de niños es un monstruo de la peor calaña,... y señalar hacia otro lado diciendo ellos tambien hacen cosas malas no lo mejora (y que conste que no estoy de acuerdo con lo que dices).
EliminarEn este país nos falta mucha autocritica, así nos pasa que no hacen más que aprovecharse los unos y los otros con cruces de acusaciones, desviando la atención de lo importante, que es que se hacen las cosas mal.
Cuanto nos falta por aprender, lo peor de la historia, es que nuestros hijos lo podrán hacer si no comenzamos a llenar la hucha para pagar sus estudios...
LA IGLESIA A MUERTO Y MAS VALE QUE NOS VAYAMOS ENTERANDO...
ResponderEliminarEL BANCO VATICANO JAJAJAJAJA
La verdad cuanto más criticas veo de este estilo, creo que más conseguis el efecto contrario, contando alguna veces, verdades sesgadas y haciendo ataques tan viscerales, solo conseguis que el otro lado parezca más santo de lo que en realidad es.
ResponderEliminarNo es del todo cierto, que si no marcas la casilla, te quiten dinero, como has dicho las casillas marcadas, calculan el %, entonces la realidad es que ese dinero depende de quienes más ponen, es decir, si tenemos un 100%, y hay por ejemplo 55 casillas marcadas, es decir un 55%, como comprenderas, dependera de esas personas cuanto % hayan aportado, porque si esas 55% han aportado un 60%, todo el dinero que se quite sera de ellas, mientras que, si solo han aportado un 30%, si se quitara de las personas que hayan aportado menos.
En otras palabras, es una verdad a medias, que aunque no marques la casilla te quiten dinero ya que si tu aportación es pequeña la mayor cantidad de ese % no la pagaras tu, es más puede que ni siquiera pagues nada, es un % depende como se distribuya, si tienes una tarta de 10 porciones que cada uno a puesto una porción y quitas un 55% no significa que haya que quitar tu porción, solo que tienes que quitar un poco más de la mitad, puede que quites un poco de cada parte o puede que quites de todas un poco, eso depende del que reparte.
(he elegido un 55% porque más o menos por ahí estaba en el ultimo sondeo, el numero de catolicos de jovenes y hasta 50 años creo que era, entre jovenes era aun menor)
Luego, los capellanes de penitenciaria y de hospitales, quizas habría que reducir su numero, pero no entiendo que "sensatez" o "humanidad" tiene a alguien que es creyente, no hacer algo tan simple como que procese su fe para vivir con dignidad, no veo tan raro y me parece cruel, decir tan simplemente que cualquier persona que este en la carcel si es creyente no pueda ver a alguien que solamente charle un poco con el y le tranquilice o le haga tener algo de esperanza, aunque sea con algo falso, me da igual, es esperanza a fin de cuentas, desconozco cuantos son a lo mejor seria conveniente reducir el numero, pero veo absurda una critica total y sin comentario alguno sobre cuantos hay.
¿Eliminamos tambien a los psicologos que atienden a los presos?, total, basicamente hacen lo mismo y tambien cuestan dinero al estado.
Como digo igual reducir el numero etc, que cueste menos al estado, pero no veo que sea una tarea innecesaria y creo que a fin de cuenta es algo ético.
Sobre la viñeta ya de los comedores sociales pues... para que hablar, señalar con un cartelito a la monja como la robaniños, ¿que % de monjas han hecho eso? ¿cuantas de comedores sociales han ayudado a familias sin nada?, tambien hay profesores, maltratadores, violadores y muchos de CCOO y otros grupos que han hecho mil fechorias, pero no les etiqueto por ello, valoro su labor y si tengo que criticarlos es por su comportamiento y no por lo que hayan hecho algunos.
Sobre el resto de cosas, claramente estan mal, se tendria que mejorar todo mucho, regular, etc pero para eso haria falta presión social y hay muy poca, tenemos la idea de que las quejas no sirven para nada y ridiculizada la imagen de quien protesta, por series, peliculas e inclusive la vida misma, que el que se queja es el radical, cuando unas quejas bien hechas y bien realizadas, es nuestra unica arma para reclamar lo que es nuestro.
Pero cuando se hace incluso humor de forma tan bestial y dura, al final haces que el otro lado parezca mejor de lo que es.
Siento el doble posteo, solo queria matizar que la ultima parte quedo algo rara.
EliminarCuando dije "Sobre el resto de cosas...." me referia a que quitando los puntos, que señale en los que creo que las viñetas se han pasado, es cierto que son derechos abusivos y absurdos y que se debería de evitar muchos de esos abusos.
Por ultimo, sobre los profesores de Religión, el estado debería de evitar que los nombre la iglesia y regular el temario, pero no creo que deban ser suprimidos, más bien que se deberia de dar de forma general, las religiones que hay y las bases de cada uno y ya que cada cual elija si quiere o no unirse a alguna o si simplemente le da igual.
Porque si nos ponemos en la tesitura de la viñeta bueno, yo tambien he dado asignaturas inutiles como no se Igualdad de genero, para un curso de informática donde no se que discriminación vas a hacer a la mujer y donde realmente no te enseñan nada, además en un curso para adultos no es que vaya una asignatura de 1 semana a cambiar tu forma de ver el mundo.
Cursos de prevención de riesgos que duran 1 dia y no te enseñan realmente a prevenir nada, por ejemplo nos hablaron del tunel metacarpiano una famosa dolencia de la informática y la que nos lo enseño no tenia ni put... idea de como prevenirlo así que ya me diras, de que sirve, Cuidado podeis tener problemas de X. ¿y como lo Evito?, esto.... no lo se.
Para quien tenga curiosidad, aunque hay muñequeras no es lo mejor porque lo que hacen es inmovilizarte la muñeca, son convenientes para quien ya los padece, para evitarlo lo recomendable es una alfombrilla especial las que tienen un bultito, pero todo eso lo se porque me informe yo, es decir se enseña un monton de asignaturas tontas y nadie se tira de los pelos.
Así que si la asignatura religión se diera bien, podria servir para que la gente tuviera una visión mas general de cada religión y fuera conocimientos generales, que un poco de cultura no hace daño, pero que no se diera constantemente ni con un material controlado por la iglesia.
David, las mates en el cole mal verdad ? Te acaban de decir que dependiendo de cuantos marquen la casilla se da ese porcentaje a la iglesia de TODO lo recaudado por hacienda.
EliminarCogiendo tu ejemplo, un 55% del total recaudado por haciendo, o lo que es lo mismo, un 55% de lo aportado por cada uno. Depende de lo si has aportado mucho o poco la cantidad será mayor o menor, pero en cualquier caso PAGAS marques o no. Y si quieres te lo pongo en forma de ecuación:
X*0,55 + Y*0,55 = (X+Y)*0,55
De todas formas si lo quieres ver desde tu erróneo punto de vista y en el supuesto de que fuera verdad que hubieran aportado ese 60%, significaría el dinero aportado por personas va íntegramente a la iglesia dejando de estar destinados a otras cosas para las que ese dinero es necesario, suponiendo de igual forma un gran perjuicio.
Así que ya ves, de medias verdades y ataques sesgados y viscerales nada. Son los datos sin más, aunque no os gusten. Más bien lo tuyo si que ha sido una defensa visceral, espero que más por ignorancia y fe ciega en la creencia que te han impuesto toda la vida que por mentir a conciencia.
me gustó el comic, la religión lo único que hace es separar a las personas, porque algunos sinverguenzas la utilizan para llenar sus bolsillos, abusar de niños y mujeres, pienso que deben pagar impuestos, ir a la cárcel y ser tratados como todos los demás mortales si cometemos algún delito, porque al final son tan humanos como nosotros.
ResponderEliminarDe todo lo bueno que los "representantes" de la iglesia llevan a cabo, la iglesia como entidad, pone un 6%, el resto son donativos particulares - muchos de ellos para desgravar y con fraude, ya que las"monjitas" le firman un cantidad superior a la que donan, por lo que la gracia les sale gratis o beneficiosa -,hay personas que hacen una gran labor, que por algún motivo han preferido hacerlo dentro de la iglesia, ya que no es fácil irte a África por tu cuenta, sin el apoyo y el organigrama de una entidad. Para todas estas personas, mi respeto y mi agradecimiento,el que ayuda a sus semejantes, sin ánimo de lucro, merece un reconocimiento.Lo triste es que si escarbas, casi siempre encuentras un interés oculto.Un cordial saludo.
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